LA TRAICIÓN DEL PSC A SUS BASES
La traición del PSC (Partido Socialista de Cataluña) a sus bases es una manifiesta evidencia. Como lo es la traición del PSC al PSOE, el granero de sus votos. Pero el engaño es tan escandaloso que no se podía sostener eternamente.
El Estatut ha sido la concreción de ese gran fraude electoral ejercido sobre amplias capas socialistas de Cataluña. Hemos perdido la inocencia y como la virginidad, una vez perdida, ya nunca más se puede recuperar. ¡Afortunadamente!
Para entrar a debatir sobre este tema, inn recomienda que se lean los artículos de portada dedicados a desenmascarar este gran tocomocho:
"La traición del PSC a sus bases ya es un grito a voces. Lo denunciamos desde el inicio de inn en “El fraude histórico del PSC”, artículo de Antonio Robles de enero de 2004; Ernesto de Aguiar ha confirmado ese fraude en una larga confesión, publicada el 21-11-2005 en El Mundo, “Así me utilizaron para acabar con Borrell", socialista y exdelegado especial de Hacienda en Cataluña, y ahora, Pedro Gómez, miembro de la plataforma crítica del PSC Socialistas en Positivo, contesta a Manuela de Madre en el artículo “De Singuerlín a Nicaragua”, El Mundo, 25-11-2005.
La grieta se ensancha: "La prodigiosa izquierda catalana". Gregorio Morán en la Vanguardia 26-11-2005. Imprescindible."
Los socialistas seremos humildes, pero ni somos nacionalistas ni imbéciles.
¿QUÉ PENSAR Y... QUÉ HACER?
posted by inn @ 2:18 p. m.
109 Comments:
Coño, a ver si todavía hay esperanza. Necesitamos su información, sigan así.
Si tanto queéreis a Borrell porque no os vais todos con el a europa y nos dejais en paz
Ay Manuela, caperucita, se te ha visto la enagua de asistenta mal pagada.
Amigos,
Yo soy otro desengañado, como tanta gentes de izquierdas que vivimos en Cataluña...
Voté a Maragall para acabar con la derecha nacionalista de Pujol, pensando que votaba izquierda y no nacionalista: he tenido triple (por tripartito) ración de nacionalismo, y por lo tanto de derechas.
Como firmante del MANIFIESTO, espero poder votar una opción de izquierda no nacionalista como Ciutadans de Catalunya.
Pero si no fuera posible, tengo claro que votaré a Piqué. Muchas veces no hay que votar al mejor, sino simplemente al menos malo.
Solo la pérdida importante de votos al PSC puede forzar una rectificación en el rumbo hacia la orilla ideológica más reaccionaria del mundo: el nacionalismo.
OJO !!! Me huelo que las elecciones autonómicas serán el año que viene.
¡ HAY QUE MOVILIZARSE !
Leía hoy en Abc la crónica de un acto en defensa de la LOE en el que participaban tres ponentes: la secretaria federal de Educación del PSOE, Eva Almunia, un dirigente de las Juventudes Socialistas de España y un sindicalista de FETE-UGT. Y decía la señora Almunia que se sentía "triplemente orgullosa" por haber unido en un mismo árbol las "tres ramas de un mismo árbol". Cabe suponer que la rueda de prensa escenificaba la unidad del socialismo fundado por Pablo Iglesias, simbolizada por la armonía entre el PSOE, la UGT y las JJ.SS. de España.
Lamentablemente, no es más que una foto. Una hermosa foto, pero que hoy ya no representa la unidad del socialismo. Representa, eso sí, la unidad de las siglas que históricamente aglutinaron al socialismo español, pero que a día de hoy están muy lejos de cumplir tal objetivo.
La unidad socialista, la de verdad, está profundamente agrietada. Los dirigentes del PSOE, con Rodríguez Zapatero a la cabeza, han embarcado al país, a los españoles, en una espiral de reformas territoriales que tienen muy poco de socialistas y mucho de reaccionarias, precipitadas y lesivas de los derechos de todos. En lo que respecta a Cataluña, el PSOE y el PSC han traicionado doblemente a los socialistas catalanes. El PSC, porque ha cambiado la pasión por la igualdad que históricamente ha dado sentido al poderoso movimiento socialista por un mezquino y despótico ensimismamiento en lo pequeño, en lo provinciano, en lo nacionalista. El PSOE, porque ha transigido durante años con tal viraje y le da cobertura al negarse a liderar en suelo catalán un proyecto verdaderamente socialista.
Pero es hora de hablar claro. El PSC lidera un Gobierno que ha creado Oficinas Lingüísticas para que los ciudadanos catalanes puedan denunciar a quien haga uso del castellano en su actividad profesional. El PSC, desde Pasqual Maragall y Joaquim Nadal hasta José Montilla, Manuela de Madre y José Zaragoza, lidera un gobierno que aspira a eliminar definitivamente el castellano de la enseñanza pública no universitaria de Cataluña. El partido que reclama para sí el adjetivo de socialista pide profundizar en la autonomía aunque ello comprometa la igualdad (Antoni Castells dixit). El PSC evita que Cataluña celebre una Constitución que consolida las libertades de todos y permite avanzar decididamente hacia la igualdad: una igualdad que ya habría querido materializar le Constitución de 1931, puntualmente celebrada por el PSOE durante la República. El PSC puede llamar neoliberal a quien quiera, por aquello de mantener el lenguaje, pero lleva más de 2 años hablando de naciones virtuales y naciones de naciones, eurorregiones, asimetría y federalismo, sin que todavía sepamos qué proyecto tiene (si es que lo tiene) para los trabajadores, para las mujeres, para los jóvenes catalanes. Pueden hacer artículos vacíos y beatíficos sobre ellos en ese engendro del Estatut, pero los socialistas no nos conformamos con tan miserable limosna. El PSC ha dado definitivamente la espalda a los socialistas de Cataluña: toma sus votos como si de una mercancía sucia y vergonzante se tratara, pero tiene otras ideas para Cataluña. Y el PSOE no hace nada por evitarlo.
La unidad del socialismo de la que tan orgullosa se muestra Eva Almunia es, por tanto, un mero espejismo. INN es una muestra de ello: como partido de izquierdas que es, alberga a muchos socialistas que nos hemos convencido ya de la gran mentira del PSC. Y, como socialistas, no renunciamos a seguir adelante con el magno proyecto democrático, igualitario y de futuro que naciera en 1879, en una reunión obrera en una taberna de Madrid.
Queremos desarrollar un proyecto socialista en Cataluña, y nos duele no poder hacerlo bajo las siglas históricas del socialismo. Pero no nos han dejado otro remedio. La UGT de Cataluña está vendida al nacionalismo. Lo del PSC es más grave: no sólo se vendió hace años sino que aspira a liderarlo.
No tenemos más opción que resignarnos o tomar otro camino. Y el socialismo, unido o dividido, no se rinde jamás. Si les gusta hablar de unidad socialista, si les place sentir como resbalan las palabras por la boca, si se entusiasman ante su taumatúrgico sonido, que devuelvan las centenerias organizaciones creadas por Pablo Iglesias y Tomás Meabe a la senda de la igualdad, la libertad y el progreso. Allí seguimos nosotros. Allí nos encontraremos todos. En la unidad del socialismo, con mayúsculas.
¡Por fin se habla claro! la izquierda no nacionalista nos dará la oportunidad de estar presentes en la sociedad catalana con representatividad real, no trucada a través del PSC. inn está ahí para garantizar que el gran partido que lidere el movimiento de ciudadanía no se quede en agua de borrajas. Cuando salga el partido que entre todos estamos fraguando en Ciudadanos, inn se sumará y si no sale, inn no nos dejará huérfanos, plantará cara sola. Al menos eso pienso yo, militante de inn.
Y ahora, a trabajar.
Apreciados "socialistas"
A veces no se si, mi abuelo, catalán socialista uno de los fundadores de Unió socialista y luego del PSUC., se exilió en el 39 o si, de vivir ahora aquí, tendría que volver a exiliarse.
Nací en México D. F. mi padre me envió a Cataluya y hablo castellano, catalán, francés..., me sabe mal no saber nahualt, la lengua de mi mamá. En España todo lo que sea expandir culturas parece negado a cualquier mente abierta. Vivo y trabajo en Barcelona y a mí nadie me obliga a nada de lo que ciertos de vosotros "interpretais malevolamente". Cuidado con trabajar a la contra de lo que es el respeto a la cultura propia de cada quién. Me duele esa España tan reacia a la aceptación de un mundo respetuoso con todas y cada una de la lenguas del mundo. En México muchos indios murieron por no querer aprender el idioma castellanno en la época del "Encontronazo". Me gusta saborear los saberes, pero fueron los españoles los que históricamente han impuesto por la fuerza su lengua y forma de hacer a otras culturas. Acabad ya con esa forma de pensar y de hacer! Margarita Barjau de la Rosa
El artículo de Gregorio Morán del sábado dia 26 de noviembre es un canto a la mala educación y a la falta de respeto para los que viven y trabajan en Santa Coloma de Gramanet. Una falta de respeto humano al denominar "putón verbenero" a la denostada "Caperucita Roja". Una falta de respeto al trabajo que, durante años ha realizado Manuela de Madre. Seguro que éste señor no se ha paseado jamás por Santa Coloma. En Santa coloma tenemos nombre, no lo pierde la ciudad de Barcelona, sino que, es otro Municipio. Hay periodístas que cuando pierden la elegancia y el gesto de humanidad hacen que, el lenguaje degenere hasta convertirse en un "escupidero" denigrando al mismo periodista y a quién le lee. La educación núnca es reaccionaria y el insulto es siempre denigrante.
No se puede pedir respeto, igualdad etc. desde la falta de todo aquello a lo cual se pretende luchar para dignificar.
Creo que Gregorio Morán hace de la metáfora "Caperucita Roja", una aportación inteligente a la comprensión de un chantaje histórico llevado a cabo por una izquierda nacionalista ¡que ya le vale!
No vea un insulto donde sólo hay esperpento.
En cualquier caso, el mayor insulto es el de aquellos que han vivido del cantaje moral y la coacción de gente humilde, de su clase, de Santa Coloma.
Yo no me siento insultado, me siento defendido por la inteligencia de Gregorio Morán.
Señor/a usuario anónimo. Una de sus frases dice textualmente:
"...el lenguaje degenere hasta convertirse en un "escupidero" denigrando al mismo periodista y a quién le lee..."
Oiga, permita que le diga antes que nada que no sabía que leer denigraba.En cuanto al cotenido, no me considero denigrada para nada cuando alguien llama a las cosas por su nombre. En cambio si me siento denigrada cuando se mira para otro lado en pro de lo "políticamente correcto" o se silencian situaciones de injusticia.
Me siento denigrada por la ley del silencio que nos envuelve:
¡Sssssssssssss!, no hablemos del Carmelo, ni mal ni bien, mientras muchos ciudadanos afectados se comerán el turrón fuera de su casa, votantes del PSC muchos de ellos. En todo caso, pongamos vallas y prohibamos las fotos, que no quede constancia del hecho, ssssssss.
¡Sssssssssss! No hablemos del 3%, "no vayamos a hacernos daño", aunque la sospecha del 3% este detrás de la tragedia del Carmelo.
¡Ssssssssss! A mirar para otro lado aunque sepamos que hay unas oficinas que invitan a la delación entre ciudadanos, y además con la promesa de guardar discreción sobre la identidad del delator.
¡Sssssssssssss!, no hablemos de Montilla, el capitán de la nave socialista, dicen algunos, ni de todo el runrún sobre la Caixa y la OPA y demás. Y en todo caso, pediremos la cabeza del que lo cuente, en vez de pedir responsabilidad a quien se ve afectado directamente por el escándalo.
¡A la hoguera con estos periodistas respondones que todo lo pían! a este paso nos van a dejar sin "oasis".
Mire, seguramente que Montilla y M. de Madre han hecho cosas estupendas por sus respectivos pueblos, nadie lo discute. Pero eso no puede silenciar de por vida a sus representados y evitar que les pidan cuantas explicaciones sean necesarias si creen que han sido traicionados en la defensa de sus intereses. Todos aquellos que les hayan dado su voto convencidos de que eran socialistas y hayan visto con estupor que, una vez llegados al poder, con esos votos hacen políticas nacionalistas y se cogen del bracete con la oposición (CIU) para formar cuatripartitos, estan en su derecho.
Lo denigrante sería callar para mantenerse en el poder a cualquier precio. A ver si entre todos, tacita a tacita, conseguimos cargarnos el "oasis".
Estimada Margarita,
Tengo una buena noticia para ti: hoy tu abuelo (¿el señor Felip Barjau, quizá?) no tendría que exiliarse de Cataluña. Es más, desde INN trabajamos para que nadie tenga jamás que volver a salir de nuestra tierra por cuestiones políticas y ideológicas. A tu abuelo le pasó en el 39, como a tantos republicanos y demócratas; otros han tenido que salir más recientemente, ya en democracia, por oponerse al nacionalismo dominante. Ya es suficiente, aquí no sobra nadie.
Personalmente me alegro de contar con descendientes de tan ilustres personajes en nuestro blog: ni más ni menos que la nieta de un fundador de la USC y el PSUC (en paz descansen). Yo no tengo vínculos familiares con el socialismo: los tengo ideológicos, de convicciones y de pensamiento. Y me duele la traición de los partidos de izquierdas al compromiso y los valores socialistas, que para mí no son Historia, sino que son presente y futuro.
Me alegro de que conozcas tantos idiomas. Me alegro también de que a ti no te afecte personalmente la hegemonía nacionalista en Cataluña, aunque ello no debería ser óbice para que, percibiéndola, te situaras con los que la sufren: mucho de nosotros tampoco la padecemos en carne propia, pero nos ofende su mera existencia. Aprovecho para dejar constancia de mi profundo pesar por las injusticias cometidas contra los indios hace varios siglos por los invasores españoles, y hago extensivo mi dolor y solidaridad a los indios oprimidos por los ingleses, los esclavos maltratados por los imperialistas, los judíos masacrados por alemanes y soviéticos, los herejes condenados por la Iglesia, los celtíberos y los galos avasallados por los romanos y, en fin, todos los oprimidos que en el mundo han sido.
No alcanzo, eso sí, a ver la relación entre esta retahíla de aberraciones y este nuevo partido, INN, que nace para hacer frente al imperio nacionalista en Cataluña. Estoy de acuerdo en que no se puede trabajar contra la cultura propia de nadie, y que lo verdaderamente bueno es expandir culturas. Estoy de acuerdo yo, y no creo que encuentres a nadie en INN que te lleve la contraria. El problema es que te equivocas de enemigo: no somos nosotros quienes queremos erradicar el castellano de Cataluña, de la enseñanza, de la rotulación; no somos nosotros quienes defendemos la delación anónima como método para "normalizar" (esto es, uniformizar) lingüísticamente una región que es rica porque es plural y porque, precisamente, tiene varias lenguas y culturas de las que no queremos renunciar a ninguna. Si realmente estás convencida del valor de la pluralidad lingüística y cultural, si crees que dos lenguas son mejor que una, puedes estar segura de que en INN tendrás las puertas abiertas. Las tendrías, incluso, aunque tu abuelo no hubiera sido un histórico socialista.
Dices, por último, que "fueron los españoles los que históricamente han impuesto por la fuerza su lengua y forma de hacer a otras culturas". En este punto tengo que llevarte la contraria. Soy español, y jamás he impuesto a nadie por la fuerza ni mi lengua ni forma de hacer nada: aspiro a que nadie me lo imponga, nada más. Los españoles somos gente muy diversa, como seguro que ya te has dado cuenta, los hay buenos, los hay malos, los hay que mandan y los hay que no.
El fundador del socialismo en España, Pablo Iglesias, dijo cuando el Gobierno mandó a soldados forzosos (mayoritariamente, obreros) a combatir las revueltas cubanas que "allá iban los esclavos blancos a luchar contra los esclavos negros". Querida Margarita, los 'esclavos blancos' eran españoles, como español era él y el Gobierno que mantenía el imperialismo americano, pero, ¡qué distintos españoles unos y otros! Español fue tu abuelo y español el fascista que lo echó de su tierra, ¡qué españoles tan diferentes! Hay españoles que impusieron lengua, cultura y demás a los indios americanos; pero hubo, hay y habrá españoles que estaremos siempre comprometidos con la causa de la libertad, la igualdad y el progreso: no hables de los españoles como si formáramos una siniestra "unidad de destino en lo universal", porque no lo somos. Y, por supuesto, no intentes hacernos pagar a nosotros los supuestos pecados cometidos por gente de hace cientos de años, con la que no nos une más que una nacionalidad, una España que tampoco es igual ahora que hace 400 años.
No sé si tú, como tu abuelo, también te consideras socialista. Si así fuera, estoy convencido de que no te costará poner por delante de la nacionalidad, el país, la patria de cada uno, sus valores, sus ideas y sus proyectos individuales. Para Pablo Iglesias, lo grave del Desastre del 98 no fue que se enfrentaran españoles y cubanos en el campo de batalla, sino que fueran los esclavos, los humildes, los indefensos, los que derramaran la sangre en nombre de nosesabequé.
En esas estamos, en que no queremos ser la excusa de ninguna patria, de ninguna construcción nacional, de ningún nacionalismo, en definitiva. Somos españoles y catalanes porque creemos en sendos proyectos cívicos que se llaman España y Cataluña, que se entremezclan, se enlazan y se desarrollan juntos. Pero no estamos dispuestos a entregar ningún derecho, ninguna libertad, ni uno solo de nuestros atributos de ciudadanía, a ningún tótem, ya se llame Cataluña, Imperio Español, normalización lingüística, espacio vital, cultura propia o demás zarandajas.
Somos ciudadanos, ni súbditos ni feligreses: sin ciudadanía no habrá socialismo.
Saludos socialistas.
Estoy contigo, amigo socialista. Yo también milito en inn y aunque no sé tanto como tú ni me se explicar tan claramente, me siento representado profundamente por tus ideas.
Buenos dias a todos los socialistas de éstas páginas, en especial al amable y profundo ideólogo de la página:
Uno de los temas que separan a las personas humanas, no es el hecho cultural. En eso todos de acuerdo, al menos es lo que parece.
Lo que separa, es creer que, por el hecho de ser mayoría, por el hecho de ser más uno o una, crea que ya tiene derecho de universalidad. Hay actitudes inconscientes detrás de posiciones culturales que históricamente y por la fuerza han querido mantenerse en el poder desoyendo a otras voces y pensamiento a otra forma de ver, de pensar, de mirar, de escuchar. Durante muchos siglos las culturas imperiales (propias del ser prehistórico, aún no somos propiamente humanos-sapiens), impusieron en nombre de la religión y del rey de turno una forma que se quería homogenea, única e indivisa.
Lo mísmo hicieron los Aztecas con los Miztecas i resto de pueblos de los Estados Unidos Mexicanos. México, no es sólo México. México y siempre se olvida es Estados Unidos Mexicanos. Estados Unidos de México.
Miren, yo no me fio de quien en mayoria, pretende hacer tragar, en la misma Catalunya que, aquí se esté imponiendo el catalán. Lo mismo que amigo socialista ud. me dice que hay de todo en las filas españolas, le digo que hay en lo que a los catalanes se refiere. Yo no culpo a los españoles de ahora de lo que pasó hace quinientos años. Pero el inconsciente colectivo del que habla Jung existe, y a veces es dificil liberarse de una educación impositiva y nada flexible. La educación que en éste país se ha impartido durante muchos años fue tan autoritaria que, ahora no se sabe distinguir entre autoridad y autoritarismo. A veces la forma de plantear los temas o de querer discutir o discernir sobre algo se convierte en una dura dialéctica que no te deja salida. Te encierran en callejón sin salida y encima te recriminan que no tienes razón, que no eres nadie ni nada, se te desprecia con la palabra, con el gesto e incluso con la violencia física. De eso México, tampoco se libra y es un ejemplo.
Tuve la suerte de que, en mi primera infancia, me atendiesen, me eseñasen, me despertasen al mundo unos maestros que, muchas veces eran catedráticos de Universidad, pero que, el exilio les impuso una forma más humilde de ganarse la vida, en escuelas mexicanas; casi fueron los exiliados los que, fundaron las escuelas mexicanas. Tuve la suerte de aprender de ellos que, la democracia no es "aquello que yo" quiero sino "aquello que pactamos". He vivido muchos años en esta "pell de brau", en concreto en Barcelona, en un barrio obrero. Jamás he sentido que el catalán se me impusiera. En cambio he vivido la violencia de calificarme como "conversa" por defender la cultura y la lengua catalana, y, no obstante, como pueden leer, les escribo en la bella lengua castellana. Però puc dirigir-me a vosaltres en la llengua d'acolliment, la llengua que ha conformat el meu caràcter d'acollida, de respecte, de profund amor a tot allò que hom pot nomenar diàleg.
A veces he tenido que escuchar "hable en cristiano" y me he sentido mal por partida doble. Mi madre, era cristiana o india? Los catalanes que són?
Cuando se quiere crear una falsa idea de como vive la gente por la calle, se cae en una falsa realidad. Hay que patearse la vida (a pie). Hay que haber ido mucho en la línea Roja del metro de Barcelona. Hay que haber recorrido a pie toda Catlunya y conocer a sus gentes y a su entorno para darse cuenta que a veces la realidad es mucho más amplia y fuerte, mucho más ductil y abierta, mucho más sencilla en las relaciones que, todo ese cúmulo de ideas preconcebidas y achuchadas a veces por gentes que están resentidas a nivel personal con la vida. Por grupos o personas con ansias de poder, de un poder que quiere imponer a otros una forma homogenea, uniformista de pensar. A casi todos los catalanes les castellanizaron el nombre a partir del 1714. A mi familia, por ejemplo. "No ladres" me han dicho. En España cuando digo que soy mexicana, casi como que se enamoran, pero si digo que soy catalana puedo notar con el lenguaje del gesto, de la mirada, de los silencios, a veces cierto desprecio. En España se está inculcando xenofobia contra Catalunya y se los digo desde una posición de Universalísmo, que, no homogeneidad. Pero como mexicana también les podria decir que, hay un racismo clasista entre los descendientes españoles para con el indígena. El ser humando tiende al mestizaje, es la única realidad de la que nadie puede escapar. En España estaban ud. acostumbrados a verse nomás entre uds. y ahora que han venido gentes de todos los colores, pensamientos, ideas y lenguas, están como perplejos y en vez de preocuparse en cómo resolver la acogida digna de toda esa gente andan ud. creando enemigos entre hermanos culturales por "latinos" y no hablo de latinos en términos de latinoemericanos, sino de latinos en términos de origen de lenguas. Enriquezcan las culturas de las hispánias, no DIVIDAN más a la izquierda, si, un político no les parece honrado pués no le voten, demuestren en juicio sus faltas. No hablen por hablar de corrupción. No se dejen llevar por gentes que, les utilizan para dividir una cultura. Me duele la España que no sabe reconocer a sus ciudadanos, claro está que ciudadanos, pero a todos, en su amplia forma de pensar. Me duele esa continua queja del que tiene siempre el plato cliente y núnca la responsabilidad de jugársela. Me duele que estemos discutiendo las escencias cuando hay gentes que mueren en la ciudad de Barcelona de inanición o a causa de las drogas. Me duele que haya periodístas que rebajen su lenguaje para convencer a la gente, porque no es rebajando que se crean nuevas espectativas. Lo soez hace que no nos situemos entre el "homo-Sapiens", nos deja otra vez entre el ser prehistórico, del que parece no hay forma de salir. Núnca defenderé a alguien que acaba un artículo con la denominación masclista de un determinado sexo. Aunque tenga razón. Hay que apartárse de los mesiánicos antidiluvianos que, creen estar por encima del bien y del mal, que utilizan la palabra de forma sexista y barriobajera, que catalogan con facilidad al oponente, que le hacen "moobing", eso no es ser de izquierdas, eso, es anteponer la emoción de la parte más baja del ser humano a la del pensamiento. Leanse los discursos políticos de Thomas Mann a los alemanes o los de Hermann Hesse. Se puede ser muy duro con inteligencia, sin caer en un lenguaje agresivo, ni autoritario, propio de escuela y padre fascista educado bajo la ley de Franco. Sí, amigo socialista, mi abuelo era Felip Barjau i Riera y mi padre murió cantando "L'Emigrant", en hospital del seguro social de Naucalpan de Júarez, alguien de uds. se atreve a morir en un hospital de seguro de méxico?
Desde hace un tiempo a esta parte, los que nos interesamos y nos invade la inquietud por los derroteros que está tomando la política catalana, estamos viendo un movimiento de personas próximas a la izquierda y que proceden del entorno de los movimientos cívicos, que se están movilizando para crear un espacio propio, para desplazar en su momento al PSC electoralmente, si este no se encauza; algo que a estas alturas es imposible que ocurra, para eso se debe de desprender del ideal que sus líderes encarnan, el catalanismo: un nacionalismo de corte burgués y etnicista, que nada tiene que ver con el socialismo y la socialdemocracia.
Las personas que no son nacionalistas en Cataluña y no apoyan al PP, y que son muchas, están huérfanas de representación política. Los electores que votan PSC tradicionalmente, están siendo víctimas de unas fechorías y unas traiciones que dudo que ocurra en otra partes del mundo democrático. Gran parte de esos electores que no comparte la política de exclusión nacionalista y lingüística, observan la autoinmolación que se ven sometidos, por haber dado su confianza a unos representantes, que a la postre han sido unos renegados a los principios y valores de que han hecho gala en época electoral. Un disfraz, que ayudados ingenuamente por parte de dirigentes del PSOE, ha servido de banderín de enganche para captar el voto a tanto incauto, al aprovecharse del poco nivel crítico o cultural, de la buena fe, del adoctrinamiento continuado de que los medios periodísticos afines han utilizado, la competencia en la educación en estos últimos 23 años, al silencio y a la amenaza de la exclusión social, que han ido sometido a todas las capas sociales de Cataluña, desde el poder político de la Generalitat. Esto ha sido una ingeniería social digna de un régimen totalitario, de la cual no se libra ningún ciudadano.
Aunque no se puede tirar la toalla, el pago a rebelarse a esta infamia, es la incomprensión de tu propia gente, ya que estos han depositado una confianza ciega a personas que emanan de su mismo extracto social y provenientes orígenes parecidos, llámense Montilla, De la Madre, Martos y tantos otros. Que abandonando los ideales propios de la izquierda, por conveniencia propia han abrazado el ideario más reaccionario de la extrema derecha, o sea el nacionalismo. Traicionando sus valores y a su propia gente, arrastrando de forma tan ruin, hacía fines bastardos, a tantas personas humildes.
La conversión o metamorfosis de muchos cuadros medios de PSC, es motivada por la progresión política, el ascenso social y al reparto de prebendas de todo tipo.
Estos últimos escándalos (hundimiento del Carmelo, comisiones, créditos impagados por PSC y ERC a La Caixa, multas a comercios por utilizar el castellano, intento de cerrar medios de comunicación independientes) y el nuevo Estatut, aliñado con boicots promovida desde webs y entidades financiadas desde la Generalitat, a productos que no etiquetan en catalán, han conseguido que muchos ciudadanos de Cataluña, una reacción de incomodidad ante tanta corrupción y a la inmoralidad patente de la clase política.
Por todo esto, no podemos estar de brazos cruzados, aunque sea muy difícil conseguir una representación política, tenemos la obligación de quitarle la venda de los ojos a los votantes socialistas, con mucho esfuerzo y pocos medios, ya que INN, Ciutadans de Catalunya y esperemos que los desengañados del PSC, se suban a este carro, si suponemos que tienen sangre en las venas, para juntar esfuerzos y al menos, se pueda presentar batalla con la vista puesta en la próximas elecciones.
Un saludo
José Luis Leiva
Militante de INN
A Margarita Barjau.
Me parece usted una buena persona, digna y sincera. Estoy de acuerdo con usted en todo, en cuanto a intenciones ideológicas y morales, pero puede que tengamos percepciones matizadas de la realidad en que vivimos. Se lo explicitaré en otra ocasión ya que ahora no puedo por falta de tiempo. Le adelanto un matiz, no se puede sacar un clavo con otro. No se puede justificar una injusticia nombramdro 20 más.
Salud, Margarita.
Apreciados Pepe, Ceñe, "Saludos socialistas" Cristina, José Luis Leiva i Xavier:
Durante muchos años este país se educó para forjar personas adictas a una forma de pensar y de hablar. Es normal en todo medio de comunicación, la falta de respeto a la palabra. Se insulta como utilizamos las "comas". Es tan normal la mala palabra que hasta le llamamos "decir las cosas por su nombre"(?). Todo tiene un nombre, pero no insultándo decimos las cosas por su nombre. Casi todas aquellas personas que utilizan palabras zoeces, insultan dan un "renombre" a otra u otras personas, acaban utilizando la violencia física. Está en la psicología, quién no se exige excelencia, acaba por caer en la violencia incluida, ya les digo, la física. Lo sé por experiencia própia. No de haberlo hecho yo, sino de haber recibido en propia carne esa violencia.
Mi abuelo Felipe, estuvo 19 veces en la cárcel modelo de Barcelona, empezó a trabajar a los siete años, quedóse sin mamá a causa de enfermedar pulmonar, ella era trabajadora del Canem. El abuelo leyó en prisión a los clásicos catalanes castellanos franceses y alemanes y luego, en las cordadas de presos por toda Catalunya, a pié y "enmanillat", se deidicaba, haciendo pacto con los alcaldes de los pueblos, a dar clases por altruïsmo a las gentes analfabetas de las comarcas, sobre todo las de Tarragona. Iba a pié a hacer mitings a Blanes des de Badalona. Era muy amigo de Serra i Moret i de Pau Vila i todos dedicaban su tiempo libre a formar a los que no tenian acceso a la cultura "gratis". Felip Barjau, cantaba zarzuelas en los teatros y ateneos obreros. A los catorce años ya era representante sindical, anarquista, a los que dejó porque no creia en las pistólas, vaya, en el pistolerísmo...diganme: ¿Alguien se acuerda de aquellas gentes como mi abuelo? Sólo los historiadores.
Amigo Xavier, un ejemplo y mil, son los que nos forman y conforman para no caer en el error del pasado. Si, no hubiese sido por la voluntad y el sacrificio, incluso de la vida de esos pasados obreros sin derechos, ninguno de nosotros estaríamos conversado digito a digito i via "Emilio" y con tranquilidad. Pero en el exilio, aprendí de los errores escuchados por los que se marcharon en el Sinaia y en otros tantos barcos. O de los que quedaron en el camino o en campos de concentració. ¡Claro que un clavo saca otro! Se aprende de los errores y reconociéndolos, no obviandolos ni olvidándolos. O sea, que, para según que, hemos de recordar y para según que, hemos de recalcar sobre los defectos de los demás?. La história nos enseña. Sin história no existe memórioa y sin memória nos volvemos procaces y prehistóricos, con perdón a nuestros antepasados ya que, gracias a ellos también estamos todos aquí. Pero cuando leo lo del "imperialísmo catalán", se me ponen los pelos de punta. Uds. saben lo que es un Imperialismo?, Pero saben a ciencia cierta, utilizar las palabras según su significado y no según la emoción?
Qué es un Imperio?
Que es ser imperialísta?
Un Imperio era el Maya, el Azteca, un Imperio fue el de Napoleón.
Pero, me quieren explicar en donde está el Imperio Catalán?
Me quieren explicar de que vamos a hablarles los historiadores a nuestros alumnos si, entre nosotros no sabemos definir lo que es imperialismo o Imperio?
Por favor no pisen el significado de las palabras, de la lengua, ésta lengua castellana tan hermosa, tan profunda y no maltraten con "asignificados", comportasmientos que están más en la definición de defensiva o atropello. Somos evolutivos y está en nosotros el mejorar, somos cúmulo de capas y capas de história y está en nosotros aprender a ser buenos arqueólogos de nuestro pasado para poder construir un entorno mejor, libre y respetuoso. Creo que estamos de acuerdo, pero analicen la formación que nos tocó vivir. Analicemonos, somos hijos educados por el franquismo y nos cuesta mucho la aceptación de lo que es democrácia. Saltámos a la mínima y luego luego, caemos en la falta de respeto, empezando por las adjetivaciones procaces y cambiando el sentido de las palabras. Discúlpenme si, he faltado a alguien, si, el castellano que he escrito no es lo suficientemente adecuado ya que, escribo en vivo y en directo y a lo mejor me dejé comas y acentos, no me da tiempo a revisar, lo hago en mis descansos, no lo tomen como falta de respeto. Ah! Mi abuelo se exilió dos veces de Catalunya una 23 años antes del final de la guerra, es decir del 39. Hasta pronto Salud! Margarita
A la atención de la señora o señorita Margarita Borjau: la verdad que no la conozco, pero tampoco a su abuelo, espero que perdone mi ignorancia. Le reconozco que no me interesa mucho quién fue su abuelo, pero no creo que ese hecho le de a usted más autoridad, ni más fuerza en su opinión. No obstante me parece que quiere sacar partido de un sufrimiento ajeno y añejo, que nada tiene que ver con lo que esta ocurriendo ahora
mismo en Cataluña.
Soy consciente de mis limitaciones intelectuales, no me interesa enredarme con ideologías, ni los orígenes de las mismas, lo único que sé, que gran parte de mi tiempo me lo paso trabajando, me debo a un sueldo, con el cual saco a mi familia dignamente para adelante, debiéndome básicamente a la coyuntura económica y a mi propia salud, le digo esto por el plato caliente, ya que según este resumen, no lo tengo garantizado. Su sensibilidad a los problemas de muchos de sus conciudadanos anda muy abajo, esto demuestra que usted es una nacionalista, aunque lo niegue. Si usted cree que es normal que la Generalitat catalana use las oficinas de Garantías Lingüísticas para denunciar al pobre comerciante o restaurador charnego, pensaré que usted es una fascista, y hablando de emigración, no tengo datos sobre la denuncia sobre este tema a un comercio magrebí, pakistaní o chino por no utilizar el catalán.
Le garantizo que la mayor parte de personas que conozco de INN, son gente de paz, no se a cuento de qué, viene su alusión a la violencia, y le recuerdo que la única ideología por la cual se ha matado en España en los últimos 30 años y se ha beneficiado de tanta sangre, ha sido la nacionalista.
Creo que debemos de estar en contra de todo tipo de totalitarismos, no se puede mirar para otro lado, ya que te conviertes por acción u omisión en su cómplice y si se apoya, demuestras que eres un fascista.
Un saludo
José Luis Leiva
Sra. Margarita, soy Xavier, ahora, a media noche por fin puedo acercarme a usted. No quiero acusarla de nada, le repito que me parece usted una persona de buena fe con un pasado familiar que seguro le habrá dejado huella por la tragedia de la emigración y el exilio. Yo conozco muy bien eso, por eso la puedo entender mejor. Sin embargo a veces vivimos de recuerdos, nos parapetamos por esfuerzos y sacrificios pasados y nos relajamos con lo que tenemos más a mano. Es posible que su sensibilidad no quede afectada por la prohibición de la Generalitat a poder estudiar en la lengua de tus padres, en este caso el castellano en las escuelas de Cataluña; es posible que las oficinas de delación lingüísticas sirvan para denunciar aquello que está en castellano, pero no al revés y usted lo encuentre correcto, es posible que crea que aquí el 57 % de los negros (tanto por ciento de la población de Cataluña) no tengan derecho a ser negros, ¿o es de castellanohablantes?. Bueno, pues eso. Es posible que su sensibilidad no perciba el desprecio a diario de todos esos que se mofan de los españoles por el mero hecho de ser españoles... Es posible. Pero yo le recuerdo que hay gente en Cataluña que además de preocuparnos de miles de injusticias que se dan en el mundo, nos preocupamos también de que no se inculquen los derechos de los castellanohalbantes como de los catalanohablantes. No es de recibo montar la feria del "Forum de las Culturas", y en el patio trasero se prohiba y se menosprecie la cultura española y la lengua de la mitad de los catalanes. Si usted no se da cuenta, yo estoy dispuesto a explicárselo con calma. De momento le recomiendo que entre en la ventana DIDACTiCOS de la portada de inn y abra un powerpoint titulado: "Limpieza lingüística.." http://www.inn.org.es/didacticos.htm
Y de paso lea en esta misma sección A Debate: "Carta abierta a Arcadi España sobre el derecho a estudiar en la lengua materna". Y dígame su opinión, si us plau.
En cualquier caso, gracias por participar en este foro.
Buenas noches.
Pensaba decir algo sobre el PSC y la izquierda catalana, pero me ha interesado mucho la polémica desatada por la señora Barjau, animada por buenas intenciones pero algo equivocada en sus planteamientos. O mucho. Sólo ilustraré lo que pasa con un ejemplo insignificante. Mi novia trabaja en una cooperativa de servicios extraescolares en una localidad cercana a Barcelona. Pretenden hacer un boletín trimestral para explicar sus actividades a los padres de los alumnos, a los profesores del centro y a proveedores. Comoqueira que tengo bastante facilidad para escribir me pidió que les ayudara a redactarlo. Le dije que escribiría en castellano. Me dijo que era preferible que no ayudara. Se trata de un boletín sin grandes pretensiones y sin subvención, es una mera iniciativa del grupo de socios de la cooperativa. Pero ni por esas. es mejor no dar que hablar y que no les amonesten desde según qué instancias. Mi novia me lo dijo con tristeza en la cara. Así están las cosas, señora Barjau. otro día hablaré del PSC.
Señor Luis Leiva:
Ni quiero, ni núnca lo hice, ni fue mi intención sacar partido del sufrimiento ajeno. Ajeno? Sabe ud. lo que es el exilio? Ajeno el sufrimiento que aún ahora sufren las familias y descendientes de exiliados? Ajeno el que he luchado en este país desde los 18 años, por la democrácia de forma clara y contundente? Quíen es ud. para jusgar sobre el sufrimiento de los Barjau que no Borjau, falta de respéto no fijárse en como se escribe un apellido. Se cree ud que a mí o a mi familia les regaló algo el exilio? Cree ud. que yo fuí hija de un condecorado padre Franquista o que milito en alguna fila fascista. Mire enlas hemerotecas. He militado toda mi vida en las izquierdas, lo digo en plural proque eso siempre me ha traido problemas. Si algo aprendí en el exilio es que la izquierda ha de luchar unida. Separar los intereses de las clases menos favorecidas beneficia más a los que formulan planteamientos que, no a los desfavorecidos.
Pregunto:
De dónde sacaran el dinero para hacer campaña?
Están dispuestos a perder su vida intima y personal y entregarse humildemente a ser una esponja que escucha a altas horas de la noche los problemas de sus vecinos?
Están dispuestos a publicar limpiamente desde ahora mismo sus finanzas?
Núnca llamaría fascista a nadie a quien da la cara por el diálogo.
Los anónimos son propios de gentes que no stán dispuestos a luchar, en la izquierda que yo conocí y he conocido, se da la cara con nombres y apellidos, valientemente, un anónimo núnca es de izquierdas. Salud, Margarita
Perdonen, escribí "jusgar", me salió el mejicanísmo, "juzgar"
No es que opine, es que "mis planteamientos son equivocados"
Es decir uds. tienen la razón.
La lengua de mimadre era la castellano-mexicana. La lengua de mi padre, la catalana. En lengua sólo "castellana" se me ha maltratado y ahora mísmo ya me calificaron de fascista, aprovechada...en lengua castellana que, según me dicen es la mía, me han maltratado, insultádo y les aseguro que, pegado. En mi subconsciente, existe un maltrato liguístico en castellano eso que es lengua tan hermosa,
Siau, Barjau
Sra. Margarita, tiene usted razón o parte de razón en quejarse por sentirse malinterpretada. Creo que también tiene razón en que nadie es quien para juzgar el sufrimiento de los demás; pero si a la primera contradicción hace una pataleta no me parece serio. Es psoible que el Sr Leiva haya querido decirle que los méritos de su familia no son argumento para justificar las críticas que ahora se hacen de injusticias actuales, que usted no puede pretenden tener más razón por el mero hecho de haber tenido un abuelo decente y maltratado, sólo tiene más mala suerte, cosa que nada tiene que ver con tener más razón. Lo de fascista también me parece que usted lo está cogiendo a la tremenda. Creo que lo que dice el señor Leiva es un condicional. Pongo aquí lo que dice en su intervención de más arriba: "Si usted cree que es normal que la Generalitat catalana use las oficinas de Garantías Lingüísticas para denunciar al pobre comerciante o restaurador charnego, pensaré que usted es una fascista". Si usted cree... entonces srá etc. Sólo si usted cree. Bueno, es posible que no sea un argumento y estoy con usted que es mejor no utilizar tales insultos, pero si no dramatiza el asunto y va al argumento en sí ha de concluir que aquellos que defienden la delación anónima y la persecución de un derecho humano fundamental y va contra la constitución democrática, no es precisamente un demócrata. Haga el favor de entender las cosas en su contesto y en su sintaxis.
En cualquier caso me sorprende que a pesar de que unos y otros le hemos nombrado varios ejemplos de abusos aquí y ahora, no se haya referido a ninguno. Como si no los viera, como si no existieran. Espero que me diga que le parecen los textos que le recomendé.
Estoy convencido que usted no es ninguna fascista, al contrario, creo que usted es una buena persona, ya se lo he dicho anteriormente, pero demasiadas veces en la historia la maldad no ha sido culpa solo de los canallas, sino del silencio de la mayoría que prefirió mirar para otro lado.
Siga con nosotros, puede que no nos entendamos, Pero nos comprenderemos mejor que sin discutirlo. Y no se enfade, que si nosotros nos tuviéramos que enfadar cada vez que el nacionalismo nos tacha de fachas, estaríamos todos enfermos.
Siau.
Xavier:
Sigo en donde estoy, jamás me voy ante la discusión, ni el diálogo. Miren al entrar en ésta página me sorprendió el mundo que dentro del otro mundo está vive y existe.
Soy la única de toda la familia que, reside aquí. Todos viven como pueden en México, no todos los que van a América, aunque sean exiliados, hacen fortúna. Tal y como yo veo el asunto y desde mi humilde mestizaje dual y bilingüe, les veo a la defensiva. He leido su declaración de principios.
Uds. creen que no tengo capacidad de ver la injustícia?
Soy profesora de secundaria.
Cuando hablo de la excelencia en el lenguaje, estoy haciendo el reclamo al mínimo respeto en el trato. Quién maltrata verbalmente, no es un ejemplo para los jóvenes. Valle Inclán era otra cosa y sus actos esperpenticos los leemos en mi Instituto. A Valle, a Machado, Rubén Darío a Javier Marías, a Cervantes, Quevedo... La Biblioteca de mi Instituto tiene un muy buen fondo de Literatura Castellana.
No me enfado, hace muchos años que he de convivir con diferentes formas de ver el mundo y la vida.
Miren y rian un poco:
En México, en el Colegio Madrid no podían jugar mis hermanos a fútbol con los que representaban al Atlétic de Madrid, (allí el Real, lo tenía mal), porque no eramos españoles y no se podía jugar con el equipo catalán porque, no éramos catalanes, cuando ibamos a el colegio Nacional Mexicano, no podían jugar con los mexicanos porque eramos españoles. En el Colegio Francés eramos franceses, por el apellido. ¿Vamos a crecer de una vez por todas, todos?.
Cuando íbamos al cine, cada sábado, ponían dos películas una de vaqueros y una de romanos. Lo de los romanos, nos quedaba un poco lejos, pero lo de los indios, éso era otra cosa. Cuando aparecía el Séptimo de Caballería, todos los niños y niñas del cine pataleábamos de alegría. Luego, al salir jugábamos a ser los de la pantalla. A mí, naturalmente no me dejaban núnca ser la "chica", pués ésta siempre era rubia platino y yo tornasoleaba a rojo. Pero los chicos sí eran muchachos. Hasta que un día me rebelé y les dije que cómo éramos del Séptimo de Caballería siendo todos morenos. La perpleja cara de todos los mexicanitos hizo que aquel dia cabizbajos marchasemos a casa.
Una vez ante una travesura, mi padre, alto, rubio, de ojos verdes, nos puso a todos en fila para regañarnos. Un Hermano mío que empezaba a adolescer, le dijo a papá: "eres un español racista". Mi padre, sólo nos miró, a los cinco, uno a uno con esa mirada verde que retroatrae la luz. Le entraron ganas de reir y empezó a soltar una carcajada que hizo que nos avergonzasemos, no hizo falta ninguna explicación, núnca me acordaré de que tenía que reñirnos pero entendí muy bien que es el no ser racista y que quiere decir ser racista.
El autoodio es cosustancial a una ideología impuesta.
Sólo pretendí conocerlos, conocernos, vivimos en una Nave muy pequeña y ya muy maltrecha como para pelearme en catalán o en castellano eso si acaso lo hago en inglés.
Me preocupan las gentes que malviven de mi barrio.
Me preocupan los ancianos mal atendidos.
Me preocupan las mujeres maltratadas.
Me preocupan los inmigrantes de los paises cercanos al de mi origen.
Las guerras...
Me preocupan sobre todo mis alumnos y su cara de desconcierto al exigirles los profesores i profesoras que no se maltraten verbalmente ni física y luego luego, oyes a padres con cultura o a periodístas... Oye tú ca...! o, Te voy a mat...! Y así,... hasta pronto y como decía un amigo mío Tómenselo con ironía. Y, que les vaya muy bonito!
Pues eso, reitero mi cercanía contigo. Por eso, en la entrada a este foro se recomienda ser respetuosos con los demás, empezando por las palabras. Yo al contrario que muchos, creo que las palabras también matan, o mejor, las primeras en matar son las palabras. Las palabras son la dinamita que propulsa la bala, aunque sea esa masa fria de metal la que desconozca cuánto costó crear la vida y la conciencia de un ser.
Sigues, no obstante sin decirme qué te han parecido los dos documentos que te he recomendado.
Por cierto, si quieres reirte un poquito entra en la sección de humor (Mal)Humor, la parte de GRANDES PELÍCULAS. Te aseguro que te reirás un rato.
A la atención de la señora o señorita Barjau: Primero le pido que acepte mi más sinceras disculpas, por haberme equivocado al escribir su apellido y la tardanza a su contestación, ya que mis obligaciones laborales me lo han impedido.
Sobre el sufrimiento de su abuelo, creo que usted abusa de él, como signo de distinción, como ser de izquierdas es algo que se hereda, como cualquier titulo nobiliario de rancio abolengo, lo cual dudo, pero como en Corea del Norte, ser Jefe de Estado se hereda, lo mismo usted ha tomado esa referencia.
No sé lo que es exiliarse, pero como esto siga así, me exiliaré interiormente, un tipo de autismo, que creo que muchos ciudadanos ya practican, ya que no comprendo que seamos tan pocos lo que nos revelamos ante tanto totalitarismo nacionalista.
Siento ser tan iletrado y no saber nada de usted, de su lucha y sacrificio, de su militancia de izquierdas, a la cual debo de estar infinitamente agradecido, según su criterio. La verdad que me deja usted anonadado, jamás pensé que yo, un pobre currante, sin estudios universitarios, estaría rebatiendo en iguales condiciones con una persona con un currículo político de izquierdas tan contrastado. Ya me lo dijeron una vez, que en internet, el más tonto hace relojes de madera, ahora gracias a usted, me lo creo.
Yendo al grano, para mi ser de izquierdas es revelarse ante cualquier tropelía, venga de donde venga, de que los hijos de los trabajadores, tenga la mismas oportunidades que los hijos de los pudientes, de que a un trabajador no sea víctima de ningún sacamantecas o explotador y de vigilar a los gobernantes, aunque se autodefinan de izquierdas. Las teorías y toda esa literatura de análisis, ponencias y demás historias, la verdad que me viene un poco lejos y poco interesante, me hago cargo de mis defectos.
Sobre el tema de las finanzas, de momento solo me limito a pagar la cuota, pero espero que este partido no sea una carga a económica a ninguno de los impositores de ninguna Caja de Ahorros, y a costa de eso, nos llamen ladrones con toda la razón del mundo.
Me llama cobarde, ya que según usted me escondo en el anonimato, mi correo personal es: josluisleiva@yahoo.es lo que ha pasado que no me puedo registrar en el blogs, ignoro las causas, aunque pienso, que es una tontería, esas referencias y motivadas, por una pataleta, como bien han indicado otro forero.
Estoy dispuesto a luchar y sacrificarme en loor de este proyecto, el cual me ilusiona y me identifico plenamente, al menos de momento, siempre dentro de los límites del trabajo y la familia. Sé que esto es complicado y debido a mi experiencia, tanto sindical, como en AAVV hay que dedicarle mucho tiempo sin esperar nada.
Aparte me da la sensación de que usted a sufrido mucho, algo que puede ser verdad, no seré quién lo ponga en duda, pero al tener ya una edad y aficiones, y haber pasado desde joven por situaciones muy desagradables, que no le deseo a nadie, le he hecho unas letrillas en su honor y espero que no se moleste, ante esta demostración de cultura popular.
Son las penas verdaderas/
las que se callan y guardan/
ya que cuando se cuentan/
es que no rompe el alma/
ni dejan herida ni huella/
Por eso cuando escucho/
contar tan fácil una pena/
me saben solo a humo/
ya que la mías me queman/
y que me perdonen si dudo/
José Luis Leiva
No me refería a Ud., señor Leiva cuando hablaba de anónimos. Por ser un currante, tiene una preparaciñon cultural que, ya querríamos muchos.
Es curioso, uds. mentan a Pablo Iglesias, es curioso, explico ejemplos de lo que en un momento dado la história nos deja y soy aprovechada, es curioso, les doy ejemplos de como puede devenir la convivencia y ud. hace una contra. Es curioso estoy intentándo todo el rato una cercanía y ud. me retorna una rechifla. Núnca he hecho, ni yo, ni mi familia herencia de nada. Yo no heredé nada de mi abuelo, nada. Es uno más de la lucha y ud. hasta ahora, ni le conocía. Núnca escribí un libro como han hecho otras gentes para magnificar su vida. Núnca oyó hablar de el verdad? Pués tranquilo seguirá en su anonimato, como yo en el mío, por volutad, ni ambiciono, ni busco nombre, ni me gustan las fotos de família política.
Ayer olvidé preguntárle que, si sabe ud. como el abuelo Valle Inclán perdió su brazo.
Ese abuelo también estuvo en México.
El abuelo Campalans también existió. Lo único que pretendia decirles que, somos lo que somos y estamos donde estamos gracias o por desgracia de la história. Las luchas que nuestros antecesores hicieron nos han hecho a nosotros.
He escogido ser de izquierdas no por mi abuelo, ni por Iglesias, ni por Campalans, escogí por que en la vida eliges. No todo obrero es de izquierdas, ni todo burgués se dedica sólo a su vida personal. No me apabulle con los discursos propìos de la demagogía de la derecha española. Ser de izquierdas es ser transparente. Dar la cara sin ofender, sin cantate seguidillas, sin intentar doblegar al otro, hay que acoger, ser generoso. No me haga ud. de derechas, no lo conseguirá. Ya lo intentó Franco. Cuando le hablo de la educación franquísta, me refiero a eso, la forma de hablar de los españoles en general, es pegando. Es una forma autoritaria, que dejó huella en toda una serie de generaciones. He oido a gentes decir: "Estoy en democracia y hago lo que me da la gana" o, "Yo soy muy demócrata,...¡Te quieres callar!
Mire yo no le hablé de sufrimiento, le expliqué ejemplos de vida.
Yo también soy currante, quién no lo es?
Miren espero que todo les vaya bien, espero que nustros hijos y la próxima generación sea, como ya lo es mucho más demócrata que nosotros, hemos luchado por ella, pero, no sabemos serlo. La demagogia es propia de la derecha.
Vuelo a repetir que he leído todo, todo lo que uds. tiene publicado y con todos mis respétos les digo sinceramente que, no puedo estar al lado de socialistas que tienen como mascarón de proa a periodístas que, insultan, que pegan con la palabra. Xavier me da la razón en éso y lo agradezco infinitamente. En mexicano decimos:
"No nos peguen al hablar". Por experiencia se que: "Cuando alguien te insulta ya sea de palabra escrita o hablada, generalmente acaba actuando fisicamente. Se empieza insultándo y se acaba pegando.
Ni tengo ganas de ser nada, ni soy nadie y mi humo si es que lo respiro, procuro que sea el del cozumal personal, con su fueguito para hacer tortillas o quesadillas. Me gusta el blanco vestido de los indios, de los sin tierra, de los desheredados y de los que te miran a la cara abierta y sinceramente. Me quedo con mi presidente. El de ahora, ese señor, que por primera vez en España trata a los demás con dignidad y respeto. Es el presidente democrático más moderno del Mundo, en éstos momentos y las gentes no se dan cuenta, por que nos ciega el rencor la pasión y lo primaraio. Ese es el presidente que ya es demócrata , sin prejuicio ni rencor. Gracias Xavier por tu cordura y moderación, lo haces muy bien. Te deseo que logres todo lo que te propongas. Es facil saber como mínimo de dónde vengo, Xavier, por tanto si quieres puedes adivinar a dónde no iré. Respetuosamente, Margarita
Gracias a ti Margarita, lástima que percepciones envenenadas a priori, nos separen. Ocurre muy a menudo, tratamos de jsutificar lo que nos es más próximo emocionalmente, incluso adornarlo más de lo que deberíamos. Yo vengo de donde estás tú, no siempre pensé como pienso ahora, pero hace tiempo puse en marcha la libertad de pensamiento, me desaté de la ideología sentimental y vuelo libre de Iglesias, de todas las Iglesias. Si me equivoco, se equivoca mi razón. Hace tiempo que las ideologías sólo sirven de parapeto para saber donde están los míos, no para distinguir donde está la verdad y la justicia. Por eso, no me sirve tu rechazo a todo lo nuestro en términos genéricos, desearía que me dijeras en qué nos equivocamos en esos dos ejemplos que te he puesto. Ya ves, soy persistente, no me vale el insulto, como a ti, pero una forma de ignorar las razones es universalizar los rechazos. Tú, mejor que yo, ya lo has dicho anteriormente: hay muchos tipos de españoles y de catalanes etc. En Cataluña, estoy convencido de que hay más gente parecida a ti a mi que a Carod Rovira, por poner un ejemplo.
¡Ah!, y no vale rechazar unos argumentos porque tal o cual locutor de radio los defienda en parte. Sería tan érróneo en términos lógicos como rechazar la paz porque tales o cuales personajes ajenos a nuestras creencias, pero insoportables para nosotros también la defendieran. Por ejemplo, un ateo pacifista habría de rechazar la paz porque Juan Pablo II también la predicara. Por tanto, juzga las ideas, no a parte de quienes las sostienen, maltrátalas si quieres; las ideas están para contrastarlas, las personas para respetarlas. La verdad es verdad la diga Agamenon o su porquero.
No desesperes.
Apreciado Xavier.
En política todo es posible, dicen.
Puede que en alguna lucha volvamos a coincidir. He visto y como yo mucha militancia de izquierdas, como en ciertos momentos históricos se viven el trauma de la separación. No se porque, ese virus se da tanto en la izquierda.
Toda mi vida luchando por la unión de las izquierdas y ahora y están en su derecho, sólo faltaría, Uds. dicen adiós. Jamás desesperé, gracias por todos sus consejos, gracias por todas las atenciones recibidas. Ha visto el secreto de las palabras?. Le repito, es fácil saber de dónde vengo, pero se bien a dónde no puedo, ni quiero ir. Desesperar es rendirse y salirse de algo que aprecio mucho la templanza, la pasciencia. No soy protagonísta de la história, soy una simple transmisora de conocimientos. Aprendí que, el buen maestro, una vez hace su trabajo en el aula, calla, atiende, escucha, observa. Sólo aspiro a ser puente de conocimientos, como tantos otros maestros. Por lo tanto, gracias otra vez y ya no abriré más el debate, el silencio es el mejor respéto a todos y a todo. Otra vez, que les vaya bonito! Y yo:
"Zapatero a tus zapatos"
Me despido yo también, Margarita, no sin antes volver a recordar que aún no has rebatido con argumentos las ideas recomendadas. Peor aún, has rehusado, has omitido mi insistencia. Pregúntate por qué. Permíteme el atrevimiento: ¿acaso temes enfrentarte a los demonios que se esconden tras la voluntad amable de la imagen con la que paseas ideas inconfesables? No te lo tomes a mal, pero sospecho que sospechas que enfrentarte a los argumentos que en esos textos se plasman te obligaría a esgrimir argumentos que no quieres asumir.
Perdona por el arrinconamiento, pero cuando encuentras a una persona razonable, pero ciega a propósito, te gustaría ayudarla a enfrentarse a los demonios sin que los demonios la maltratasen.
Me despido también. Ha sido un placer.
Señora Barjan, gracias por molestarse en contestarme y reconocer mi modesta preparación cultural, aunque la verdad esto último no me lo merezco.
Anoche ya no pude más, y la curiosidad me hizo buscar a su abuelo en el Google, tiene usted razón, su abuelo fue un luchador, primero en la CNT y luego en organizaciones comunistas de primera fila, fue Diputado en la Generalitat de Cataluña en le época republicana, y se tuvo que exiliar para salvar la vida, como tantos otros. También en la Vanguardia y en el Avui, hay un señor de Badalona que lo conoció personalmente cuando regentaba su barbería en Badalona y da fe de la catalanidad de su ascendencia paterna. También se hace referencia en el Google de su padre, cantante mexicano, con el nombre artístico, Carlo del Monte, el cual si me sonaba. Usted sale como firmante del manifiesto en contra de Jiménez los Santos. Eso aclara bastante las cosas, al menos su pensamiento sectario, como se puede apoyar esas iniciativas en un país democrático, como uno se puede definirse de izquierdas y luego estar en contra de la libertad de expresión. Lo que queda meridianamente claro es que hay dos izquierdas en este país, una, la que representa usted y parte del poder establecido, que es: sediciente, corrupta, sectaria, inmoral, anticlerical, mentirosa, manipuladora, perezosa, antiespañola y con la insana vocación de constituir una república bananera, sin olvidar que quieren y lo esta consiguiendo, a través de los medios y la educación, unos ciudadanos adormecidos, obedientes y sumisos a sus consignas. Luego hay otra izquierda, que es la que creo que debe de encarnar INN, que es: más centrada, más democrática, tolerante, leal con el orden establecido, sin complejo de españolidad, más racional, que defienda el bilingüismo, que no fomente fronteras y luche por la libertad individual de las personas, que se oponga a la creación de oligarquías políticas, a través de regirse con ordenamientos democráticos.
Luego usted confunde ser de izquierdas, con ser buena persona, y no me malinterprete, ya que creo que usted es buena gente, pero su problema, y disculpe mi osadía, es que tiene una empanada mental, que le impide distinguir entre churras y merinas, algo bastante frecuente al adoctrinamiento de la que todos somos víctimas. Para eso hay que despojarse de la intransigencia innata del que se cree, dueño de la verdad.
La letrillas han sido unos fandangos, tanto por su métrica: cinquillo y por haberle dado al último verso, la característica de una sentencia, al menos esa ha sido mi intención. Ya que soy andaluz, me dejo arrastrar por los dejes fatales de la raza mora, como dijo Manuel Machado, y de eso a dar tortazos, creo que va un abismo, digo yo.
Luego dice que la próxima generación será más democrática, esperemos que sea así, aunque viendo el panorama, no soy tan optimista, aunque por lo que a mi me toca, procuro de darle a mis hijos la mejor educación y unos valores.
Sobre el tema Zapatero, será la historia quién le juzgue, creo que tanto este señor, como Maragall, su principal error, es tener alianzas y dejarse aconsejar por unos nazis, como son los de ERC.
Por mí, dejo el asunto por zanjado, ha sido un placer y me ha enriquecido más de que esperaba, el haber debatido con usted.
Un saludo
José Luis Leiva
Soy profesor de secundaria. Conozco a Margarita. No necesita a su abuelo ni a nadie para ser ella misma. La conozco desde su adolescencia y el "imprescindible" no le llega ni a la suela de sus zapatos. Se que ella, si ha escrito no volver a abrir la ventana, no lo hara, pero desde aquí, les puedo asegurar que conocieron a una Señora. Hace años no la veo, quería leer el famoso artículo y de paso conocerlos. Son unos demagogos.
Hasta un reloj estropeado acierta dos veces al día la hora.
¡Podrían aprender de éste aforísmo, Sr. Luis y Relojero Solar!
Al señor anónimo: si usted me conoce para hacer esa comparación, le llamo cobarde, por mantener su anonimato y calificarme tan vilmente, se ve que el tema gremial une y cohesiona a buena parte de un colectivo que vive gracias a los presupuestos generales. Aparte esta opinión, como las restantes que he hecho, las hago como ciudadano libre, haciendo uso y abuso de mi libertad de expresión, si alguien, no le gusta, ajo y agua. Y creo que nadie es imprescindible y menos la persona que suscribe esto, espero no haberme equivocado, no de la hora, si no del lugar.
José Luis Leiva
Carme
Estic bastant al.lucinada llegint que es pugui insultar i menysprear impunement a una persona tan excel.lent i amb tanta qualitat humana com és la Margarita Barjau de la Rosa sota la premisa de "la llibertat d'expressió". Des de quan per manifestar l'opinió s'ha d'insultar? L'han tildat d'aprofitada, han arribat a dedicar-li "una poesia", li han dit "la tonta de los relojes", etc. i encara és l'hora que es trobin en els seus escrits un sol im properi. Pot-ser aquí es veu qui és senyora i qui no ho sap ni el que siginifica ser senyor.
Per cert, no sóc docent, per tant no pertanyo a aquest col.lectiu "gremial" ni faig pinya amb ningú, sinò amb el sentit comú.
Pel que estic veint accepten anònims quan són favorables, però no així quan l'opinió és diferent. Al menys alguna cosa s'ha aprés de la Margarita.
Per què s'alteren amb les opinions contràries, en lloc de raonar i enriquir-se amb noves aportacions?
He llegit l'article de l'articulista sobre la política actual de Catalunya i, té raó la Margarita al dir que tot aquell que escriu no ha d'insultar sinò defensar el seus arguments.
Per cert concec a la Marga des de fal molt temps i els puc assegurar que ès una magnífica persona, i no es sols la meva opinió, em consta per la quantitat d'amics que té, que aquesta opinió és molt i molt compartida.
Atentament
Señor José Luis Leiva:
Prometí el silencio, pero ahora que tengo impreso todo lo escrito, veo que, me salté un paragrafo suyo y pido discúlpas por ello. En sua palabras
1º- Parece que ud. sí tiene derecuos sobre los demás para poder hablar de la família de una.
2ª- Mi padre, siempre conservó su identidad de español. Los franceses pensaban era francés, los italianos que era italiano y los mexicanos lo hicieron suyo. mi padre fue siempre expañol exiliado con "residencia en México". Lo puedo demostrar en un juicio si ud. quiere y con el consulado Mexicano y toda mi familia eso si mexicana de allí, menos la hermana de mi p'adre que se llama Blanca (así tiene ud. todos los datos), que tambén es residente y mexicana por estar cadada con mexicano.
JAMAS HE FIRMADO UN MANIFIESTO CONTRA JIMENEZ LOS SANTOS y si alguien utilizó mi nombre sin preguntar se va ha enterar. Pero para su información hay más Barjau en Barcelona, no sy la única. Lleveme a juicio si quiere. A ver quien gana. No soy anticlerical. Acepté el cristianismo libremente a la edas de nueve años. En mi casa núnca nadie fue anticlerical, pero como yo no puedo hablar de mi abuelo y ud. si, NO ME DA LA GANA DE EXPLICARSELO. Me ha hecho enfadar hasta el extremo que pienso escribir un libro sobre el, ahora si. Se va a enterar de lo que fueron los comunistas del exilio al expulsarlo del PSUC por hacerles una crítica. Es ud. un sectario ud. si lo es. Ya lo creo que lo es! Núnca he sido perezosa eso es un insulto a toda una vida de trabazjo con familia a cuestas. inmoral? Es increible la cantidad de rencor que tiene ud. acumulado. Cómo se atreve ainsultar a todos los docentes del país?. Si ganan pónganos más a régimen. Si ganan eliminen las escuelas. Detras de sus planteamientos hay un odio inconfesable a la educación que recibió y la confunde con la de ahora. Ud. no puede ver a los maestros pensado que son iguales, puede a los que le impartieron doctrina. Es un peligro público mi padre? Acasoooooooo? Cantar ópera en todas partes menos en su país, en el Liceo es un peligro públicoooooooooooooooooo?. No pudo cantar en el Liceo por Rojo Separatísta Judío y Republicano. Si pudo al cabo de muchos años registrar zarzuelas gracias a enfrentárse amigablemente (para decirlo de alguna manera) a FRAGA Ministro entonces de Turismo. O se que le aclaran las cosas en mi sectarismo que mi padre fuese cantánte de ópera? ??????? ??????
Com es menja això?
CORRUPTA yooooooooooooooooo?
SECTYARIA???????????????????????INMOLAR????????????????????????????
ANTICLERICAL???????????????????????MENTIROSA??????????????????????????MANIPULADORA???????????????????????
PEREZOZA???????????????????????????ANTESPAÑOLA. NOs separan los separadores como ud.
REPUBLICA BANANERA?????????????
TOdo eso hago yo?
Todo eso que ud. me atribuye lo hago ?
Tanto poder tengo?
Tanto alcance desde mi trabajo?. Por cierto como no puedo tener ordenador le he de contestar desde uno de alquiler.
Oiga sus lindezas están a la altúra de una REVOLUCION que haran cuando lleguen al poder?
Van a expedientarme por que mi padre era cantante de ópera?.
Siento una vergüenza terrible al tener que contestar a tan indignas palabras y a tan altas mentiras procaces. Buscaré mi nombre en internet, porque yo soy insignificante y dudo haya algo, quizás una entrevista que me hicieron. Una locutóra de rádio que me encontró como ud. por internet. Mi abuelo aprendió el oficio de barbero en el primer exilia a Francia. Mi abuelo y cuidese ud. muy bien de dar a entender otras cosas, trabajaba a los siete años ya, en la fábricas del
Poble Nou. Y digo bien. EN LAS FÁBRICAS DEL POBLE NOU, no sólo en una. Pudo montar una barberia en BADALONA. QUE LE QUITO EL DICTADOR.
Ya no se como despedirme
Margarita BARJAU de la ROSA hija de HELENIO BARJAU VALLMITJANA i de CARMEN DE LA ROSA CANO
Señor:
Hay algún error en lo escrito. Tengo prisa he de orregir trabajos y no estoy en casa, no pudo dedicarme a subsanar lo escrito. Que tengan todos un buen fin de semana. Margarita
Ya sé, señor Leiva ya sé es el manifiesto al respéto a los cristianos?
Se refiere a ese?
Ese sí lo firmé lo reafirmo y lo vuelvo a firmar.
Soy cristiana
Soy cristiana
Soy cristiana
Soy cristiana
Soy cristiana
soy cristiana
soy cristiana
soy cristiana
soy cristiana
y de izquierdas.
Dígalo todo, por que no incluye lo que yo y sólo yo firmé? He tenido que ir a internet y consulta ese manifiesto. Empecé diciéndoles lo de la xenofòbia a los catalanes, les hable del racismo. Volvería a firmar ese y sólo ese manifiesto.
Me olvidé de firmar, me puse nerviosa e hice faltas de redacción y ortográficas! Estoy enfadada pero no desesperada. Tengo mucho trabajo, pero los perezosos, tembién nos equivocamos, pido discúlpas por ello, humildemente les digo que, no es de recibo insultar, ni desde la rádio, ni en los escritos.
Repito que si, los políticos no hacen bien su trabajo destituyanlos con su voto. Espero y les reitero, tengan suerte en su singladura, pero no utilicen las palabras para crear confusión. Los violentos empiezan con la violencia verbal y acaban pegándote. Núnca hablé de disparar con balas, sino del mal tráto físico. No tengo ni idea de cómo es una pistóla, como no sea de chocolate. La anónima de antes soy yo, olvidé firmar, como siempre hago. Aquí me tienen y también mi dirección: mbarjau@xte.net
No leo siempre el correo, tengo demasiado trabajo. En éstos momentos no dispóngo ni de teléfono ni ordenador. Margarita Barjau de la Rosa
inn recuerda que la línea política del partido la marcan sus cuadros directivos y la Asamblea General. No podemos hacernos responsables de quienes en este foro, haciendo uso de su libertad de expresión, se erigen en defensores de tales siglas.
Es ocioso recordarlo, pero imprescindible señalar que nadie más que inn habla en nombre de inn.
Por otra parte, inn insta a todos los intervinientes a respetar las reglas mínimas de la educación. Gracias. No se tiene más razón por gritar más, sino por argumentar mejor en busca de lo justo.
A la atención de la señora Carme: Si es tan amable dígame donde insulto a la señora Barjau, ya que por norma general ese no es mi estilo, aunque puedo ser punzante, ella conmigo, precisamente, no ha sido una Hermana de la Caridad.
Me parece correcto que defienda a una amiga y salga en su salvación o defensa si quiere, pero primero lea lo que he dicho de ella, no salga por peteneras, ya que le hace un flaco favor
He intentado tratarla de igual a igual, algo muy de izquierdas, si para usted eso, es ser descortés, algo machista en sus insinuaciones y que no soy un señor, apago el ordenador y me voy.
Ahora, si usted utiliza mis comentarios para intentar estigmatizar a las personas que componen esta formación, con críticas tan vanas, que me suenan a palabras de un mal pagador, demostrando una intransigencia, la cual la deja a usted muy mal parada, aparte le hago saber para que quede constancia, que mientras yo pertenezca a INN, aunque sea el más humilde e insignificante de sus integrantes: este foro debe ser, y creo que lo es, un espacio de libertad.
Lo del abuelo de esta señora, fue ella quien lo ha sacado a la luz, para darle una firmeza a sus palabras, algo, que en honor a la verdad era innecesario, espero que haya aprendido la lección y que la próxima vez que rebata con otras personas, deje en paz a la familia.
Me sabe mal, por injusto, haber metido a buena parte de los profesionales de la docencia, los cuales sufren cantidad de problemas, como bajas por depresión, ataques de alumnos y broncas de padres mal educados, y que gracias a su labor, se beneficia toda la sociedad. Yo particularmente estoy muy agradecido a muchos profesores que tuve en mi época escolar, a los cuales los recordare mientras viva.
A la atención de la señora Barjau:
La verdad que ha sido usted la que la ha extrañado que no conociera a su distinguida familia, y al ser una persona demasiada curiosa (una debilidad o defecto lo tiene cualquiera) he indagado y lo he plasmado aquí, ¿que tiene eso de malo?, si es algo de dominio público.
Sobre su padre y los restantes miembros de su familia, es usted la que se explaya sobre su vida familiar y lo del tema del juicio, hacía tiempo que no leía semejante cúmulo de incongruencias.
Sobre Jiménez los Santos, en el Google en esta página, hoy 3-12-05 en el tercer lugar: http://www.google.es/search?q=Margarita+Barjau&hl=es&lr=&start=10&sa=N
Literalmente dice: Iniciativa ciudadana por la retirada de Federico Jiménez Losantos ...
Barjau de la Rosa. Margarita, Professora d'IES Munpal de BCN. Mi libertad acaba
en donde empieza la del otro. Eso incluye el respeto a la dignidad de las ...
www.royo-villanova.net/firmas/ listado.php?pagina=20550&orden= - 137k –
Aunque luego picas en el enlace de abajo y da error de página, yo no la voy a llamar mentirosa, pero yo no pienso pasar por lo que no soy.
Aprovecho la ocasión, para dejar bien claro, que D. Federico no es santo de mi devoción, pero no por esto último que dice sobre el Estatut, ni del caso Montilla, ni de la OPA de la Caixa sobre Endesa, si no por que se tira al cuello a los trabajadores, cada vez que cualquier colectivo reivindica o inicia una huelga y no por eso, quiero que se le censure y menos que cierren una emisora, pero al menos que algún sindicato, mal llamado de clase, lo critique.
Esos epítetos no se lo dedico a usted, (a veces me hace pensar que no sabe interpretar un texto), pero si que defiende la unidad de la izquierda, que yo, un pobre charnego ha sido vendido por esa misma izquierda que se ha entregado al nacionalismo. ¿Que quiere que nos unamos a semejantes cuadrilla de sinvergüenzas? que hoy ostenta el poder en Cataluña y en España. Si eso ocurriera, le digo que tardaba muy poco en abandonar INN. Ya que la creación de este partido ha sido en repuesta a tanta infamia, aunque sea solo una utopía, creo, que merece la pena intentar sacar este proyecto para adelante.
Mire señora para acabar y dejar definitivamente finiquitado este hilo, le digo que la izquierda española se debe de despojar de muchas máculas que ensucia su historia, reconocerlas y pedir disculpas a la ciudadanía por tantos errores cometidos, sobre todo en la época republicana, cuando se perseguía a tiros por la calle a patrones, la quema de Iglesias y conventos ( en mi ciudad natal no quedo ninguna sin arder) de asesinar a tantos religiosos, a católicos, a conservadores, de organizar checas y paseíllos donde mataban a tanto desgraciado, reaccionando con represalias cuando llego Franco, matando a más desgraciados, elevando las muertes a la décima potencia, eso lo sé y encima con 40 años de represión, para los de siempre, los más desfavorecidos, personas mayormente inocentes, personas anónimas, sin formación cultural y analfabetos en su mayoría, que se dejaron llevar por una clase dirigente, que los llevo al sufrimiento, dejando sus responsabilidades a un lado y de velar por su progreso y dedicarse a terminar de una vez y por los cauces democráticos, de la explotación salvaje que duraba muchos siglos, en vez de educar, se dedicaron a lanzar a los movimientos obreros a matarse hasta entre ellos. Pero los líderes actuales de la izquierda, de pedir perdón por los errores que cometieron los responsables de entonces, quiere que eso se borre de las páginas de la historia, para seguir manipulando a su propio beneficio.
La izquierda actual, al menos la que tiene representación parlamentaria, mayormente ha abandonado los postulados de progreso y la lucha por la libertad individual, el PSOE se vale de la capacidad de un empresario falangista para propagar, exponer y divulgar su política, que pocas veces se ajusta al interés general. Sin olvidarnos de los medios públicos donde la objetividad brilla por su ausencia. Las subvenciones a medios, para silenciar sus errores y la ciudadanía viva en un limbo informativo, algo que en Cataluña es lacerante y si no que se lo pregunten a los del Carmelo.
Sobre los comunistas soy especialmente crítico, por culpa de esas ideas, que personalmente pienso que son muy totalitarias y con una vocación asesina cuando han tenido el poder hacia sus oponentes ideológicos ,100 millones de muertos ha causado esa forma de gobernar en todo el mundo o su intento de ocupar el poder por la fuerza. Ninguna fuerza neocomunista o comunista ha perdido perdón, todo lo contrario, cuando alguien se ha atrevido a divulgar sus desmanes, se le ha tachado de franquista, fascista y que mienten. Han cambiado el color rojo por el cual se han distinguido a lo largo del tiempo, por el verde ecológico, que no es más que un camuflaje, es el verde esperanza por agarrar una poltrona y medrar en algún cargo público para poder ascender socialmente, o sea económicamente.
Señora usted dice que es cristiana, pues mire ya hay algo que nos une, aunque procuro estar lo más alejado posible de las sotanas, el mensaje de Cristo, es, con mi mujer y mis hijas, uno de los firmes puntales donde me apoyo y saco las fuerzas.
Me sabe mal el disgusto que le han provocado mis palabras, siento haberla sacado de sus casillas, tampoco quiero que esto lo interprete como un arrepentimiento, ya que creo que no le ha faltado el respeto, pero estoy ducho en estas lides y soy un superviviente nato, pero si sé que esto le iba a causar tanto mal, debido a su sensibilidad, jamás hubiera entrado al trapo.
Me alegro que los responsables de INN se desmarquen, manteniéndose al margen de las disputas personales, algo que les honran y si la han invitado a formar parte, debido a su trayectoria personal, creo que se tendría que sentir halagada, y si es así, al menos durante un tiempo, tendría que considerar la invitación.
Adiós
José Luis Leiva
Una traición consta de dos protagonistas esenciales: el traidor o felón, y los traicionados. Es cierto que el traicionado no tiene por qué ser necesariamente un imbécil, retomando la frase final de la introducción: "los socialistas somos humildes -no necesariamente, pues las ideologías no guardan una relación directa con las rentas- pero ni somos nacionalistas ni somos imbéciles. Pero si un traicionado se deja traicionar nuevamente es que le ha cogido gusto a las traiciones o que se acerca apresuradamente al ámbito de la imbecilidad.
Hola, ¿hay alguien por aquí?
¡Claro que no me enfado, distinguido señor José Luis Leiva!.
Me equivoqué al hablar del abuelo. Lo supe siempre y siempre lo ejercí. Es bien verdad que no se hereda el socialismo, pero como profesional de la enseñanza y con dos hijos ya mayores, puedo decirle que, el ejemplo, la ética, eso se transmite. La fraternidad (no me gusta tanto la palabra solidaridad), el respéto a los hijos como personas, no como posesión, el respeto a la pareja, ¡Que importánte es un buen trato a las mujeres!.
Mi família no es ilustre, amigo-de-debate, no lo fue núnca ni lo es ahora. Por favor, estoy hablandole desde el acogimiento de la palabra, no desde la confrontación. Y ahora una broma y desde la más sana ironía mexicana y léalo con acento mexicano: "Pos ya mejor y suerte que no les hablé del abuelo mexicano, por que podíamos acabar tomándonos un tequilita y además cantándo Adelita" Saludos de todo corazón a todos, Margarita, ésa, la del a...
A la atención de la señora Barjau: me satisface que el sentido de humor y la camaradería (fraternidad) hayan sido los grandes vencedores de nuestro debate. Aparte de aprender, espero haber ganado una buena amiga.
Un abrazo
José Luis Leiva
Sr. José Luis Leiva;
Valiente y sincero y sí, tenga por seguro mi amistad, como ya se, tengo la suya. Felices Fiestas a Ud. a su família a todos los moderadores y lectóres, Margarita
Gregorio Morán ha conseguido lo que pretende en sus artículos: que se hable de él. No me voy a fijar en sus ideas, delirios las más de las veces, sino a su estilo grosero
e insultón. No sé cómo un diario serio puede servir de palangana pa-
ra semejantes vómitos. Este indivi-
duo necesariamente tiene que escri-bir excitado por algún producto. Le recomiendo que se tome un par de tilas al sentarse ante el orde-
nador, y luego, al terminar de es-
cribir, si cree que tiene que cele-
brar algo, que lo haga como quiera.
VISCA CATALUNYA LLIURE
PER CERT, ON ES LA Ç ?
en tota aquesta xerrameca inutil de nens macos d'esquerra, emprenyats amb el món, nonés trobo eñes, cap ç.
després de llegir-los, s'arriba a una conclusió:
VISCA CATALUNYA LLIURE
VISCA CATALUNYA LLIURE
VISCA CATALUNYA LLIURE, INDEPENDÈNCIA PAÏSOS CATALANS
Però tu saps que vol dir LLIURE? i CATALUNYA?
Em sembla que no tens ni idea.
Has sortit alguna vegada del teu mon nacionalista?
Ignorant.....
Guapet, maco anònim últim de la filera:
Qui ets per demanar a ningú sí, ha sortit del seu món nacionalista?
Sou una "minorieta", petita i escarrancida,Estic amb el d'Andorra i la pobra dona educada que, ha volgut dialogar amb vosaltres, donant la cara i manifestant amb alegría i sense por el que pensa. A més, encara ara, els que foren expulsats,han de demanar perdó?
Visca tots els xics de Llevant i Andorra!
Somos un pequeño planeta perdido en un inmenso sistema solar que a su vez está en los arravales de una galaxia de miles de millones de estrellas junto a otras miles de millones de galaxias. ¡Joder! lo que me cuesta comprender a un nacionalista que es capaz de confundirse con el paisaje de un pequeño territorio físico de esta nave espacial y hacer de ese rincón un campo de batalla.
Con perdón.
Pfff. Poesia de la dolenta. Vols dir que qui presenta batalla no ets tu? Que jo recordi mai els catalans han volgut conquerir Castella. En canvi Castella va entrar a sang i foc i encara no ha marxat, ni té intenció de fer-ho. Simplement ens defensem dels atacs d'ells. Però amb qui et penses que parles? amb nens petits?. A més a més, qui ets tu per dir-me d'on m'he de sentir?. Ningú. Si aquest racó del Planeta et sembla petit, imagina't com de petit i insignificant ets tu, que hi ets dins.
Bonjorno, inndebate.blogspot.com!
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